2011.08.04.
21:48

Írta: tothbalazs

Átállunk ingyenes Linuxra

Húsz nap múlva, augusztus 25-én lesz húszéves a Linux, és ezt az alkalmat kihasználva a következő húsz bejegyzésben bemutatom, hogy miként lehet átállni a nyílt és ingyenes operációs rendszerre. Az egyik legnépszerűbb disztribúció, az Ubuntu Linux lesz a példa, mert sok magyar használja. Az sem utolsó szempont, hogy adnak hozzá ingyenes online tárhelyet, a rendszer simán felismeri a mobilnetes usb-sticket, van online zenebolt, és bele vannak építve a közösségi hálózatok. 

Irodai gépemen már majdnem egy éve Ubuntut használok, de sokkal nagyobb kihívás egy otthoni gépet, és vele együtt a családtagokat is átállítani. Nem csalok, újratelepítettem az egészet, és elveszek 100 gigabájtot a Windows 7-től. Persze megtartottam a Microsoft rendszerét és a rajta tárolt fájlokat, mert nem elpusztítani akarom a múltat, hanem átmenteni a jövőbe.  

Az átállás egy kb. hároméves HP laptopon történik, amelyben van egy jó Nvidia gyorsító meg egy DVB-T tuner (amit még sohasem használtam), és az akku teljesítménye már csak 48 százalékos. Az egész hercehurca elszenvedője a feleségem, a filmek és családi videók teljhatalmú ura, aki online vásárol meg kezeli a számlákat, valamint a lányom és a fiam, akik néha játszanak a weben. Nekem meg a fotókat és a zenéket kell kezelnem, a NAS-t, a mobilokat, és minden egyebet, ami bitekből készült.

Minden tippet és tanácsot örömmel fogadok, hogy egy átfogó útmutató jelenjen meg az Index.hu címoldalán. 

180 komment

Címkék: windows linux átállás

A bejegyzés trackback címe:

https://linux.blog.hu/api/trackback/id/tr163126564

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.

GC (törölt) 2011.08.05. 10:29:48

Nekem is már egy ideje két gép fut egymás mellett. Win7 és Ubuntu. Próbáltam már sok disztibúciót, de nekem, mint rég óta windowst használnó embernek ez elég barátságos.
Egy ideig a windowsos gépen volt mandriva is, gyakorlásra (suliban ezen dolgoztunk), de egy idő után nem használtam, csupán a Grubbal találkoztam minden egyes indításkor.
Jelenleg minden gépen csak egy oprendszer van, de néha asszonypajtás is leül linux elé, és nem nagyon veszi észre a különbséget.

Sajnos nekem vannak különböző szoftvereim, amit egy időben megpróbáltam kiváltani linuxon, de sajnos nem sikerült teljes mértékben (hol a működéssel voltak problémák, hol erőforrási gondok jelentkeztek), így kénytelen vagyok használni windowst is. Mondjuk nem mintha gond lenne.

Bagameri_ 2011.08.05. 12:19:14

Sok sikert a projekthez!
Hasonló felhasználással nekünk már cirka 5 éve megy otthon is a linux (szintén Ubuntu).
Igaz az új 11.04 után volt egy kis fennakadás a videolejátszással (a vlc 5 perc után szétszveppelte a gépet használhatatlanra), de úgy látszik már javították a hibát, mert mostanra már az is gond nélkül működik.

___________________________ (törölt) 2011.08.05. 16:30:00

Igazából az egyetlen probléma a játékok. Nem hiszem, hogy pl. Empire - Total War elfutna Wine alatt.

Régebben én is linuxoztam, ma igazából úgy vagyok vele, hogy a játékokon kívül úgyis minden a böngészőben fut, akkor meg már legyen Windows a játékok miatt.

Ezzel együtt, lenyűgöző az Ubuntu. Windows XP újratelepítéséhez 10 különböző driver CD-t kellett megkeresgélnem vagy letöltenem, Ubuntu felment, mindent felismert, bementem a third party driverek alkalmazásba, magától megtalálta a videokártya driverét, letöltötte, az is működik utána, tényleg komolyan össze van rakva. És szép is.

Én hosszabb távon úgy érzem, hogy a hagyományos asztali gép vagy laptop, úgyis kivezetésre kerül. Játszani inkább PS3-on fogok, netezni inkább androidos tableten (az is Linux), irodai gép persze marad windows, mert az egész céges környezet szinte csak MS rendszerekből áll, még az ERP is.

Asztali - otthoni gép vonalon a játékokra kellene ügyelniük, hogy átállítsák az embereket. Nem igazán Unix-filozófia az, hogy mindenki külön játékprogramokat fejleszt, inkább kellene egy nagy 3D engine, amibe minden fejlesztő bepluggolja a scriptjeit és a modelljeit, és persze a modelleket is megosztani, nyílttá tenni, mert az open source játékfejlesztésnek nem is az engine, vagy maga a játék, hanem a modellek, a grafika a nagy hiányossága, a ráfordítandó idő 90%-a artwork, ezért kellene egy nagyon nagy 3D modell-textúra library, amiből gyorsan és könnyen lehetne open source játékokat csinálni.

Vogon 2011.08.05. 16:34:19

"a rendszer simán felismeri a mobilnetes usb-sticket,"
Én Ubuntu fan vagyok de ilyet ne írj le... vettem egy t-mobile-os huawei usb modemet, lazán nem ismerte fel, vettem egy cyber r.a.t.7 gamer egeret, nem működik rendesen. ELVILEG mindkettő megoldható konzolos bütyköléssel de ...
Amúgy decemberben vágtam ki a windowst, azóta csak ezt használom.

tra lala 2011.08.05. 16:36:51

@Shenpen: Windows xp-hez 10 driver cd kell? Próbálj esetleg valami még régebbi windowst, az is tuti butább lesz, mint az ubuntu ;)

ubs8546 2011.08.05. 16:41:45

2005 óta használom az Ubuntu-t, sikerült a családot is rászoktatni. A gyerekek játékai miatt maradt a "dual-boot" a windows-al. Az igazi sikersztori az Ubuntu+XBMC párossal működtetett HTPC: a full HD film, ami win alatt 20-22 fps-t tudott 98% CPU használat mellett, itt akadás és frame-dropping nélkül száguld, 10-12% CPU "fogyasztással".
Ami az embereket általában (legalábbis körülöttem) elriasztja a linuxtól:
- mount (azt hiszik, még mindig kézzel kell)
- új hardver konfigurálása (erről a linux-guruk tehetnek, még ma is hirdetik, hogy a legutolsó pendrivehoz is kernelt kell fordítani, hogy rendesen működjön)
- Openoffice (mi lesz az excel cuccaimmal?)

Nagyon kevés az info arról, hogy minden népszerű win-es programnak (na jó a WoW-nak nincs) megvan a linuxos megfelelője.

Sok sikert az ismeretterjesztéshez, én szurkolok neked!

ezmegmi?? 2011.08.05. 16:54:57

sok sikert az [a..zs]Ubuntuhoz, és hogy 20 év alatt 2%-os elterjedtséget sikerült elérni. 2040 talán majd a Linux éve lesz.

(a trollkodás részt inkább kimoderáltam :))

amikor leülök egy játék elé PC-n (abban a fél perc szabad időmben), akkor nem szívni akarok a drágalátos Wine-nal, hanem játszani.
kinőttem már a kisérletezésből. ezért használok (legális) Win7 x64-et.

stivanleroy · http://napilajk.blog.hu/ 2011.08.05. 16:55:20

Hajrá. Ajánlom példának hetven fölötti édesanyámat: egy leharcolt laptopomon kezdett, amin csak Linux volt (mondhatni dafke, nekem minden célomra megfelelt). Aztán mikor az megadta magát, vett egy újat részletre, Win7-tel. Egy hét után szólt, hogy tegyem fel neki az Ubuntut, mert ez a Windows (főleg a játékok, de 64 biten beüzemelni az AbevJavát szintén nem nagy élmény) neki nem jön be. Én direkt visszafogtam magamat, de ha egyszer ő kérte...

ezmegmi?? 2011.08.05. 16:58:51

@ubs8546:
nálam full HD film win alatt 2% CPU terheltség. nem sikersztori, csak nem mosógépen kell 1080p-vel erőlködni.

openoffice: az ég óvjon tőle. minimális az a dokumentumszám (kb 5-10%) ami ugyanúgy jelenik meg OOo/Libre alatt, mint Office-ban megnyitva.

WoW-nak nincs: pont azt a fiatal generációt lőtték ki a Linux alóli játékból, aki még fogékony is lehetne rá.

ezmegmi?? 2011.08.05. 17:00:01

@stivanleroy: jóanyám szintén használja az általad említett AbevJava-t. Win7 x64 (az ő gépe is). Vista SP2 compatibility mode és gond nélkül megy. következő kérdés?

bikmakk · http://srbija.blog.hu 2011.08.05. 17:07:03

Laptopomon Debian-alapú CrunchBang Linux fut. Minden van benne, ami nekem kell; ami meg esetleg nincs, azt ráhekkelem. Olyan nincs, hogy valahogy ne lehetne megoldani. :) Mondjuk az igaz, hogy idióta számítógépes játékokkal tizenkét éves koromban foglalkoztam utoljára, akkor is hamar meguntam.

Netezésre: Chromium (Google Chrome free változata)
Zene és film: VLC
Képszerkesztés: GIMP
Irodai cuccok: LibreOffice és Lyx

Ezek mindegyike platformfüggetlen, tehát akár Windows alól is lehet ismerkedni velük (az átállást érdemes így kezdeni.)

Fentieken kívül gyakorlatilag mindent legyaktam róla, ne legyen rajta olyan szoftver, amit úgy sem használok. Egy-két apróság persze felkerült, csomagból.

Nekem minden szempontból tökéletes. Más meg csak akkor használjon ilyet, ha nem okoz problémát működőre hegeszteni.

Ezt mindenkinek ajánlom: www.unixlab.hu/LNW/index.html
("A Linux nem Windows")

stivanleroy · http://napilajk.blog.hu/ 2011.08.05. 17:13:55

@ezmegmi??: Gnome Mahjongg. Bár Tescoban már láttam Winre forgatva (annyit nem tököltek vele, hogy a Gnome lábnyomokat más kpére cseréljék).
Nem, a windowsos nem jött be neki.
Ami neki kell, kényelmesebben kézre áll neki Linuxon. Ennyi :-) .

Droli · https://soundcloud.com/drolimusic 2011.08.05. 17:14:10

Attól függ, mire használja az ember a gépet. Netezésre, átlagember által használt irodai alkalmazásokra, filmnézésre, zenehallgatásra, stb. bőven elég az Ubuntu. Aki viszont játszani akar, vagy valami speciális programot használ (pl. Windowsra megírt tervezőprogram) az jobban jár, ha van egy Windows is a gépén.

(Usb-s modem tapasztalat: az enyémet (Huawei 169G) gond nélkül felismerte a 11.04-es, meg minden mást is, egyedül a nyomtatót kellett egy kicsit buherálni.)

BejgliFolt 2011.08.05. 17:16:41

jó lenne egy ilyen leírásban, ha látható lenne, hogy mi az, amire szükség van a linuxból és mi az amire nem (és hogy mégis mik ezek)

átlag kezdő linuxost, ha tényleg csak kiváncsiságból teszi fel, megrémíti a temérdek lehetőség, amivel nem tud mit kezdeni

illetve, párhuzamba állítás windowssal, hogy mi minek felel meg, és amit win alatt megold az ember, azt itt hogy tudja megoldani

mert hiába linux, windowsos fejjel gondolkodik az átlag user ismerkedés közben még

ubs8546 2011.08.05. 17:18:50

@ezmegmi??:
nem sikersztori, csak nem mosógépen kell 1080p-vel erőlködni. - Az összehasonlítás ugyanazon a gépen történt

WoW-nak nincs: pont azt a fiatal generációt lőtték ki a Linux alóli játékból, aki még fogékony is lehetne rá - ha egy gyereknek bekapcsolás után autostart-tal a WoW indul, tök mindegy milyen op.rendszer van a gépen, úgysem veszi észre az előnyeit, hátrányait

Nem arról szól ez a történet - sztem a blogger sem ezt szeretné bizonyítani - hogy Linux mindenekfelett, de ha van egy vasad, amit nem játékgépnek szánsz, kár fizetős op.rendszerre költeni, hiszen az ingyenes is ugyanazt tudja, sőt egy-egy területen meg is előzi azt.

Nagymoli 2011.08.05. 17:23:36

Van XP, és Ubi is a gépemen. Egyre kevesebb Xp, és egyre több Ubuntu használat. (Xp havi egyszer van elindítva kb.) Ubuntu gyorsabb, játékra nem használom, Gimp, és egyéb fotózással kapcsolatos prog vígan fut, win7-et nem próbáltam ki, főleg, mert anyagilag nem állok úgy, illegálban használhatnám, de nem érzem úgy, hogy bármit is nyernék vele az ingyenes Linux-al szemben. 1,6 GHz mobil cerka, két giga rammal sem igazán erőmű... Netezni bőven jó, openoffice ellen semmi kifogásom, drájverekkel nem kell nyűglődnöm, nem helyigényes, és wine-vel használok pár ingyenes win progit. (sprint layout például) Ubuntu sem fenékig tejfel, 11.04-ről két hét után visszaléptem 10.10-re.

ezmegmi?? 2011.08.05. 17:23:37

@ubs8546: kár fizetős op.rendszerre költeni, hiszen az ingyenes is ugyanazt tudja.

ez igaz. elindul, lehet rajta netezni, filmet nézni. azonban abban a pillanatban, ahogy valaki céges munkára (ahol dokumentum szabványok vannak (...és az nem a pdf...), etc) akarja használni, meg lesz lőve, nagyon durván.

Nagymoli 2011.08.05. 17:33:39

@BejgliFolt: Sok ilyen leírás van a neten, egyet a sok közül, amit a goooogle adott:
hogyan.org/hogyan-kezdjek-atallni-windowsrol-linuxra
Én is wines fejjel kezdtem el, de nem bántam meg! Winnel sem vagyok haragban, de ezzel nincs annyi gondom, és a telepítése is jóval kissebb nyűg!

penelope garcia 2011.08.05. 17:38:50

Jaj, ennek nagyon örülök, mert kezdem már unni az xp-t, és szívesen tanulnék linuxul.
A "tanfolyamba" kérlek mindenképpen vegyétek bele azt, hogy hogyan kell ilyen dual boot megoldást csinálni, mert azért az jó, ha kéznél van az az xp. (Nem, nem tudok most valami újabb Win-t venni, xp van, oszt jónapot. Majd ha gazdag leszek. :))

Loona 2011.08.05. 17:43:55

Bő két évvel ezelőttig Win-es voltam. Aztán egy szép nap bekopogtatott a Kék Halál. Három különböző Win-t próbáltunk ráimádkozni a gépre. Nem jött össze, a BIOS közbeszólt. Haver mondta, legyen Linux. Nem akartam. Antikocka vagyok, az én fejemben a Linux valami rettentő bonyolult valamit jelentett, amit nem lehet használni. A laptopomat viszont szeretem, így egy végigbőgött éjszaka után kimondtam: oké, legyen. Ubuntu. Életem legjobb döntése. Imádom. Minden jóval egyszerűbbé, gyorsabbá vált azóta. Főleg a gyorsaság a lenyűgöző. (Notebook-on a létező legrosszabb szörnyedelem van: Win7. Bekapcsolom, kimegyek, elszívok egy cigit, mire bejövök ő is elindul...)
Használom mindenre: film, zene, net, suli.

Ja, USB modemet nekem is gond nélkül felismeri, egy kis trükk van: be kell dugni, mielőtt bekapcsolom a gépet. Ennyi. Sosem volt vele probléma.

ezmegmi?? 2011.08.05. 17:44:51

@penelope garcia: mint azt írtam a Win7 Enterprise 600 napig ingyen használható. ennyi idő alatt meg ált mindenki úgyis legalább 1x újratelepíti

derrik 2011.08.05. 17:47:14

Először is jól jönne egy milyen alkatrészt(laptopot) vegyél/ne vegyél ha linuxozni akarsz cikk.Nem igaz, hogy minden pöccre megy az új linuxokkal (a samsung monitorjaimon a 100Hz-es képfrissítést még mindig nem sikerült belőnöm, pedig minden fórumot elolvastam, a monitort pedig sok éve pont azért vettem, hogy ne folyjon ki a szemem).Észrevettem, hogy sokkal jobban pörgeti a procit akár a böngészés is mint xp/7 alatt.Ez az ismerősök laptopjain túlmelegedéshez, leálláshoz, kevesebb aksi időhöz vezetett.A flash cuccok mindig akadoztak,sokat ettek és tudom, hogy ez nem linux hiba,de windowson nem annyira látványos.Windowson bármilyen feladatot meg tudok csinálni percek alatt, mindenre van program (ne hívjuk wareznek, legyen inkább próbaverziók tesztelése :) míg linuxon hiába van sok program, rengeteg használhatatlan, szerény képességű stb (a total commanderhez hasonló program hiánya rettentő idegesítő - tudom, krusader meg hasonlók, lassúak, bugosak, bosszantóak).Sövegszerkesztőt használó ismerőseimet nem tudtam megetetni az Oo/LibreOffice-al,az Ms-re esküsznek.Mivel a wint nem játékra használom, így a "játékok mennek wine alatt" opció rajtam nem segít :D Nagyon lelkesen foglalkozom a linux-al, de mikor meguntam az egész éjszakás fórumböngészést apró problémák (winen ilyenek tényleg percek kérdése, vagy elő sem fordulnak) miatt, ráálltam inkább a win alatt futtatok vboxban,vmware-ben linuxot (arch,debian,ubuntu) és ott tanulgatom, hogy mit hogyan.Sima otthoni felhasználó vagyok csak érdekel a téma, de szeretem használni is a gépet, nem csak megoldásokat keresgélni. Bocs a szóf*sásért, csak kijött belőlem "a használni akarom a linuxot,de még nem áll rá(m) készen" énem. :D

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.08.05. 17:56:00

Hm, az én gépemen is egymás mellett van Win7 meg az Ubi, 99% az Ubi megy (KUbuntu, hogy ne legyen olyan tucat :) ).
Egyedül TV-ből felvenni nem tudok vele, amióta utoljára tunert cseréltem, mert még nem jutottam el addig, hogy átírjam a kedvenc felvevős scriptemet (megint nincs hang :D ).

Anyámnak is évek óta a Linux a default oprendszere, bár ő csak netezik-levelezik-filmeket néz. Régebben SuSE-ja volt, most már Lubuntu.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.08.05. 17:58:39

@derrik: Total Commander pl. pont fut a wine-n, tehát azt nyugodtan használhatod.

Egyébként ha látnád, hogy milyen winnyózos hibákkal jönnek az ismerőseim, nem mondanád, hogy Windózon percek alatt lehet mindent megoldani :)

Én pl. pont csak használom a gépem, amióta Linuxom van. Nincsenek vírusok, idióta frissítések, lejárt trialok, crackek... Egyszer megcsináltam, azóta megy.

BejgliFolt 2011.08.05. 18:03:13

@Nagymoli:

én nem a magam számára kértem a fentieket, hanem erre reagálva a cikkből :)

"Minden tippet és tanácsot örömmel fogadok, hogy egy átfogó útmutató jelenjen meg az Index.hu címoldalán."

Kölcsi 2011.08.05. 18:11:27

Gyűrűm már ideje egy én is az Ubuntut, illetve különböző változatait (Mint, Kubuntu), szóval kíváncsi vagyok, mert biztos lesz még mit tanulnom. Mivel a közeljövőben szeretnék venni egyet, a NAS beállítására nagyon kíváncsi vagyok, illetve, hogyan lehet megoldani (K)ubuntu alatt az automatikus mentést NAS-ra.

derrik 2011.08.05. 18:22:30

@ColT: igen, amíg csak linux volt a gépen, addig wine alatt ment a total commander, ami szerintem nem túl hízelgő a linuxos filekezelőkre nézve. :) winen semmi gondom tényleg. ismerősöknek is szoktam beállítani a cuccokat (hivatásosoknak én vagyok a balek józsi a szomszédból, aki "ért" hozzá) :D
telepít,driverek install,tűzfal/router config,a böngészőbe is bele szoktam piszkálni,registrytől,mmc-től nem ijedek meg,konzolt használok,szolgáltatások ki-/bekapcsolása mi kell/mi nem kell, pendrivon meg ott a hiren's,neszetools,xp lite combo :) 10 éve nyúzom itthon az xp-t,1 éve a hetet, nem nagyon tudnak meglepni :) linuxot 2 éve akarok használni, de még mindig nem vagyok olyan szinten belőle,hogy mindig tudjam mikor mi a gond...

Kölcsi 2011.08.05. 18:25:19

"Először is jól jönne egy milyen alkatrészt(laptopot) vegyél/ne vegyél ha linuxozni akarsz cikk"

Mint pl. az ATI Radeon kártyák és HD filmek lejátszása a kártya hardveres támogatásával...

kpityu2 2011.08.05. 18:35:14

Csak terminálból lehet cd/dvd képfájlt felcsatolni.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 18:39:18

@ezmegmi??:
"openoffice: az ég óvjon tőle. minimális az a dokumentumszám (kb 5-10%) ami ugyanúgy jelenik meg OOo/Libre alatt, mint Office-ban megnyitva."

Én szakdogámat például ebben írtam meg, és pdf-ben ugyanúgy jelenik meg, mint OpenOfficeban jelent meg.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 18:41:30

Tényleg, amúgy vágja valaki az Ubuntunak azt a rémfelületét, amit az utóbbi időben kérdésed nélkül telepít és alapértelmezetté tesz, ha laptopra telepíted? Mert szerintem szörnyű.

aFx 2011.08.05. 18:42:16

win7 x64 + virtuális gépben egy debian és egy xp.

az xp egyébként így 2011ben tényleg kínszenvedés, hatvanféle driver kell még pluszban alá, meg jópár óra, amíg szintre frissíti magát. meg pl az a szopás, amikor tavaly kb három napon át szoptam az összes szabad órámban (kb 20 óra), hogy rárakjak egy működő sql servert... végül mentem be a laborba, mert egy olyan frissítést hiányolt, amit előtte 4szer telepítettem fel rá.

ubuntu és debian aktuális fél éve meg kb next next next done szint volt. virtuális gépen meg kb még ennél is egyszerűbb (particionálás mehet autora)

szanalmas 2011.08.05. 19:06:45

@kpityu2:

Érdekes, én duplaklikkelek az iso fájlra és rögtön felcsatolja. (11.04)

radala 2011.08.05. 19:08:08

Mi legalább 6 éve csak Ubuntut használunk mindenre.
Volt egy év, amíg a laptop kamerájához nem volt driver, de eszembe sem jutott ezért a linuxot okolni.
Nincs semmi gond az ubuntuval.

Pityipű (törölt) 2011.08.05. 19:08:46

@kpityu2: cirka 10 éve van rá grafikus felületű program is. De lehet, hogy több.

qwasder 2011.08.05. 19:13:11

A 20-ba beleférne mondjuk más disztro is....

gothmog 2011.08.05. 19:13:16

2007-ben kezdett érdekelni a linux (ez volt az az idő, amikor kiderült, hogy a vistát elszabták) nagyjából azóta (ubuntu 7.04) használom. Kb. fél év után vált az alap operációs rendszerré a windows pedig megmaradt „hátha kell még valamire” rendszernek. Havonta egyszer elindítom, csak hogy ellenőrizzem.

radala 2011.08.05. 19:20:03

@radala: Hogy el ne felejtsem, nem hogy nincs baj a linux-szal, de egy csoda.
Alaplap-cpu monitor csere után (vagy mondjuk fordítva egyszál hdd-val) kérdezés nélkül föláll a rendszer megfelelő fölbontással, hanggal mindennel...
Szerintem ilyet semmilyen más oprendszer nem tud megcsinálni.
Nem kell valakinél órákat elcseszned azzal, hogy telepítesz neki valami szart, hanem viszel egy kész merevlemezt és három perc múlva van neki ubuntuja.
Én már 10-15 éve is próbálkoztam linuxozni, akkor még kellett hozzá egy icike picike agy (messze nem annyi, mint azt hitte az ember)

gothmog 2011.08.05. 19:20:55

@Pityipű: Ugyan hagyd, ők kb. 10 éve megtanulták ezeket az alap dumákat, amiket mondani kell a linuxra, és azóta ismételgetik.
Lásd még: „terminálból kell háttérképet állítani”, „nem fogok napokig kerneltfordítani, hogy működjön valami”, „nincs fotosopp” -ehhez kapcsolódva:„a gimp nem tud CMYK-színrebontást”, „nem futnak a játékok”, „openssl-fiaskó”...
stb

Kiszámoló · http://kiszamolo.hu/ 2011.08.05. 19:26:45

@f renc: szerintem 10 floppy volt és Win 95 :)

gothmog 2011.08.05. 19:28:36

Jellemző a felkészültségre, hogy még mindig az openoffice szarsága a téma, miközben már hónapok óta a libreoffice települ.
(igen, tudom, hogy az többnyire még ugyanaz, de ha naprakész lenne az illető és nem csak betanult mantrát ismételné, akkor a librét szapulná, nem az opent)
Hozzáteszem, a LO tudásában lévő hiányosságokat a felhasználók 95%-a soha nem fogja észrevenni.
Ez meg a példa hogy mennyire„nem jó semmire”:
libreoffice.hu/2011/04/12/kiadvanyszerkesztes-libreoffice-writerrel/

zladko 2011.08.05. 19:29:28

@ezmegmi??: "ahol dokumentum szabványok vannak (...és az nem a pdf...), etc) akarja használni, meg lesz lőve, nagyon durván."

jaaj de vicces fiú vagy. oo-ban a doc és az xls rossz ami nem a fejlesztők hibája, ugyanis ezeknek szabványhoz semmi köze nincs, kb az ellentéte. Annyira balfasz formátumok, hogy még az ms office verziók között is máshogy jelenik meg.
Szabvány az ám :DDDD
Jó hogy nem mondod hogy a ferrari szar mert nem megy gézabá kifőzdéjében gyártott ismeretlen összetételű növényi olajjal :DDD
Az a cég ami manapság mikor már az ms office elsődleges formátuma is a docx meg xlsx, és még is a szabványtalan régi formátumokat használja az egyértelműen elmondja mennyire agyhalott idióták vezetik :)

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2011.08.05. 19:31:21

én anyukámnak félóra alatt elmagyaráztam az Ubuntu használatát
azóta is örömmel használja, és a szoftverközpontban installálgatja a játékait :)

előtte használt win-t is, de nagyon nem tetszett neki, azelőtt még régen red hat-ja is volt

ennyit erről, és ő nem informatikus

Kiszámoló · http://kiszamolo.hu/ 2011.08.05. 19:32:24

Tényleg annyit fejlődött a linux? Én öt éve próbálkoztam vele, de annyit szívtam, hogy feladtam egy idő után. Egy nyomtató telepítés maga volt a rémálom, egy vacak usb memóriát is mountolni kellett, a programok telepítése/törlése is tanfolyamot igényelt.

Többektől hallottam, ma már nem garantált hajhullás a linux a háznál.

Mennyi igaz ebből, mennyire lett felhasználóbarát a linux azóta?

zladko 2011.08.05. 19:35:40

@Shenpen: Játékokra nem a linuxot fejlesztőknek kell ügyelnie, hanem a játékot fejlesztőkre. De nem így megy ez, a m$ nem véletlenül fizetett ki milliókat a játékfejlesztőknek, és nem véletlenül alkotta a directx-et. Azért hogy más os-re nehéz/lehetetlen legyen portolni. Az pedig nyilvánvaló hogy az m$ mindent megtesz azért hogy ne tudják a játékfejlesztők függetleníteni magukat a wintől. Szóval ez nem úgy megy mint képzeled hogy arra írják amire jobb, meg amire tesztik, kőkemény biznisz mocskos trükkökkel.

De wine-vel a legnépszerűbb játékok általában pöccre mennek, pl a wow is.
De nehéz lesz linuxra térni, ha egyszer más az iskolában is a win az egyetlen, nincs más szemléletet verik az ember fejébe, na meg ha a gépek 90%-át kötelezően winnel veheted csak meg.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 19:36:59

@gothmog:
Én használom az OpenOffice-t(egy ideje LibreOffice-t) és a legnagyobb probléma a lassúsága. A másik, hogy a prezentáció készítője az eléggé vacak.

@zladko:
Egyébként a probléma azért valós ám, mert ha Librében elmentem a dokumentumot docxbe, akkor az Office 2007-ben nagy eséllyel nem ugyanúgy fog kinézni, és ez fordítva is igaz. Persze az az igazság, hogy a többségnek inkább át kéne térnie az ingyenesre, és alkalmazkodjon a Microsoft, mert egy MS Office annyira nem olcsó mulatság.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 19:38:13

@gothmog:
A kernel fordítás azért nem olyan régen még alap volt egy csomó hardvernél, én mikor kezdő voltam a Linuxszal nagyot szoptam is miatta, mert nem ment a hangkártya, nem ment a hálókártya, stb.

rst 2011.08.05. 19:38:22

A linux rá-/lebeszélők aránya alapján egyértelműen windowst érdemes használni. Ideológiai alapon (szabad forráskód, ingyen is legális, nagyobb biztonság stb.) feltétlenül a linux a nyerő. Mindenki amellett kardoskodik amit használ(ni szeret/tud).

Ilyenkor úgy érzem magam, mintha egy hegymászóval vitatkoznék a hobbija előnyeiről, hátrányairól. Ő győzködne, hogy nekem mindennél jobb lenne sziklát mászni, én meg számtalan indokot hozhatnék fel, miért nem jó nekem sziklát mászni. Az első: 2m fölött tériszonyom van.

Hála a Teremtő(k)nek van Windows és van GNU/Linux. Mindenki gondolja végig milyen hardveren és milyen célra kívánja használni? Egyéni paraméter, hogy ki mennyi időt és energiát kíván áldozni egy új rendszer megismerésére. Mint már sok helyen elhangzott, a linux nem windows.

Amennyiben valaki mégis belevág, van kellő ideje, kíváncsisága és egy kis angol tudása, kezdje itt: https://wiki.archlinux.org/index.php/Beginners'_Guide .

Sok disztribúciót kipróbáltam míg eljutottam az Arch Linux-hoz. Az előnyei sorából csak az első kettő: számomra fontos volt a rolling release (csak egyszer kell telepíteni, aztán csak frissíteni - és igen, javítani ami menetközben elromlik) és egy alapos, mindenre kiterjedő, kezdők számára is érthető, folyamatosan aktualizált leírás. A legnagyobb hátránya, hogy felhasználóbarát, de megválogatja a barátait. Nem vészes, de kicsit meredekebb mint az Ubuntu. Nincs benne semmi automatizmus, mindent tudatosan kell telepíteni/beállítani, de ép ezért tanuláshoz ideális.

Nem állítom, hogy linuxot kell használni, azt pláne nem, hogy az Arch Linux az ideális, de azt elmondhatom, hogy 5 éve használom és azóta rá sem nézek más *nix vagy win oprendszerre. A Családomban többen is használják. Vannak vele gondok is, ez a "sziklamászás" igen macerás, viszont sok élményt nyújtó elfoglaltság... ;)

Mondok egy rossz aspektust is (ami nem is annyira rossz). Nem tudok megbékülni a Gnome3-al. Szerintem a Gnome2-höz képest minimum megfontolatlan lépés volt. A jó az egészben, hogy sok más megjelenítő felület választható, így mostanában sorban állítom át a gépeket Xfce-re. Na ez a Gnome/KDE/Xfce/.../stb. téma megint egy jó terep egy értelmetlen és vég nélküli vitához... ;)

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 19:40:26

@zladko:
Nem csak a M$ üzletpolitikája miatt írják winre a játékokat, ebben szerintem sokkal nagyobb szerepe van annak, hogy desktopra a win a legelterjedtebb, egyébként is 96-ban amikor a DirectX megjelent, sehol nem volt a Linux.

zladko 2011.08.05. 19:40:44

@Kiszámoló: nem tudom te mivel próbálkoztál, de nekem 5 éve xp-n hajhullás ész őszülés volt hogy egy hp deskjet drivert felrakjak, és nyomtatni is lehessen vele. Majd átvittem az ubuntus géphez, betoltam az usb-be, és hopp kész volt mehet a nyomtatás, még drivert sem kellett manuálisan telepítenem...
Néhány extra dolgot nehebb megoldani (bár általában csak az van hogy tapasztalat hiányában nem tudom az egyszerű megoldásra szolgáló program nevét), de sok minden jóval egyszerűbb, na meg nem vagyok idegbeteg a váratlan marhaságok miatt ami winen előjön. Remélem 30 év múlva már nem kell wint használnom, mert akkor már elég idős leszek ahhoz hogy amikor kiírja/nemműködik valami agyvérzést kapjak az idegességtől :))

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 19:42:01

@zladko:
Engem amúgy jobban felháborít ami a MS Office körül van, mert Wordöt meg Excelt tanítanak és nem szövegszerkesztést meg táblázatkezelést. És nem tudom minek fizetni valamiért, ha van rá ingyenes program is. Nem vállalati szinten mondom, hanem iskolákban.

gothmog 2011.08.05. 19:42:17

Ja, játékok linuxra (is), fizess-amennyit-gondolsz összegért, illetve ha 5,42$-nál többet fizetsz, akkor még néhány, pluszba:
www.humblebundle.com/
még négy napig.

sourcerror 2011.08.05. 19:43:01

@Kiszámoló:
Én 6 éve a Fedora Core 4 -el szoptam sokat. Akkor el is ment a kedvem a Linux-tól. Az Ubuntu viszont határozottan jó, szinte minden plug-and-play. Az LTS változatot ajánlom belőle.

Gyulimali 2011.08.05. 19:43:17

@ezmegmi??:
Em
ber, aki céges dolgokra használja a számítógépét, az vegyen már rá Windows-t, ha az kell neki!

gothmog 2011.08.05. 19:44:41

@Zabalint: Na és most?
Egy ismerősöm gépébe dugtam a pendrájvra másolt telepítőt,ub.11.04, és bebootoltam róla. Sound Blaster X-Fi platinum hagkártyája van. Mit tippelsz, mi történt?

zladko 2011.08.05. 19:46:11

@Zabalint: docx-et is azért fizette be szabványba (mert nem lett volna az, csak hát egy kis ösztönző összeg után az illetékeseknek megváltozott a véleményük :D ), hogy azzal is tudjon ilyen mso-n megy, semmi máson inkompatibilitást előidézni (mert bár leírják a formátumot, de mindig kihagynak a leírásból pár fontos részletet, amiről csak ők tudnak). De elvileg mivel az odf formátumok is szabványosak, így azt is olvasnia kéne az mso-nak, és mivel nincs az m$ kezében az valószínűbb hogy mindenen ugyanúgy fog kinézni.

Kiszámoló · http://kiszamolo.hu/ 2011.08.05. 19:47:35

Nekem csak annyi az igényem, ha veszek egy új nyomtatót, akkor hazamenve ne éjszakába nyúló drivervadászatba kelljen fognom, ha bedugok egy új usb pendriv-ot, akkor ne egy fekete alapon fehér betűs képernyő fogadjon, hanem ismerje fel maga, ha telepítek egy programot, akkor ne azon gondolkodjak, hogy szuper, feltelepítettem, de most hol találom.

Ezeket hívják felhasználóbarát dolgoknak.

Ha már tudja ezeket a linux, szívesen kipróbálnám megint.

Laza Bálint · http://media20.blog.hu 2011.08.05. 19:48:34

@sourcerror: Azóta sok bit lefolyt a kernelen, én jó ideje Fedorát használok, és mindent tud, amit manapság tudnia kell. Oké, nincs benne Unity, van helyette Gnome3 (már akinek kell), driver gondjai nincsenek, viszont cutting edge disztró, sok dolog előbb kerül bele, mint például az Ubuntuba.

Egyébként, éppen ma cseréltem videókártyát (nemsokára megy ki róla egy linux-related bejegyzés), gond nélkül megy az újraindítás után. Sőt, amikor a HP scannert vettem, az is out-of-the box ment. A Windowson ezekhez manapság mind driver kell. Legalábbis, néhányról tudom, de a többihez is adják a CD-t :)

gothmog 2011.08.05. 19:49:06

@Gyulimali: +1
:)
Erre is van egy bejáratott duma, hogy miért nincs ubuntura Archicad meg Autocad szintű szoftver. (gondolom, lehetőleg ingyen kellene)
Hát, aki azokat akarja használni, az nyugodtan vegye meg alá a windowst. Fel sem fog tűnni az ára a számla alján.

Laza Bálint · http://media20.blog.hu 2011.08.05. 19:49:11

@Kiszámoló: Olvasd el az előző kommentem, és sok sikert a próbához :)

zladko 2011.08.05. 19:49:40

@gothmog: Nem működött? :DD windóznál is csoda lenne ha működne, mert a creative semmilyen rendszerre nem képes normális drivert írni... óó azok a régi szép idők amikor operation flashpoint multi közben 10 ből 8x 10 perc után hullottak ki sorban a sound blaster live-osok, kékhalál miatt :))
Akkor megfogadtam hogy creative kártyát többé nem teszek a gépembe(utolsó egy sound blaster 16-volt de dos alatt még nem kellett hozzá driver szerencsére :D).

zladko 2011.08.05. 19:52:15

@Kiszámoló: Ezek nagy részét inkább agyhalott droidbarátnak hívják, de akkor ezek szerint az xp sem a vista sem felhasználóbarát, mert mint írtam jó pár órát elszórakoztam a hp nyomtató telepítésével, majd feladtam és az ubuntus gépen bedugás után rögtön nyomtathattam :)
Szerintem ez a felhasználóbarátság.

szanalmas 2011.08.05. 19:55:00

Azért a legfontosabb dolog, hogy aki ki akarja próbálni a linuxot ismeretlenül, mindenképpen hagyja meg a windows-át is, és készítsen a fontosabb dolgairól biztonsági mentést mielőtt elkezdi telepíteni. Ha meg feltelepítette és nem tetszik ne törölje ész nélkül, mert ha a bootmanager lecseréli a windows-ét, akkor nem fog indulni a windows sem, ha törli a linuxos partíciókat.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 19:58:29

@gothmog:
Most már ritkaság, hogy nem megy valami alapból, de azért még most is előfordul néhány hardvernél.

"Erre is van egy bejáratott duma, hogy miért nincs ubuntura Archicad meg Autocad szintű szoftver. (gondolom, lehetőleg ingyen kellene)
Hát, aki azokat akarja használni, az nyugodtan vegye meg alá a windowst. Fel sem fog tűnni az ára a számla alján."

Én meg erre azt mondom, hogy a legtöbb ember nem törli a Windowst attól, hogy Linuxot tesz a gépére.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 20:00:19

Amúgy ha már Ubuntu, azzal én jártam úgy is, hogy a hangkártya alapból ment, aztán volt egy verzió frissítés és elszállt. Ez volt olyan 4 éve, ez volt az utolsó komoly driver problémám Linux alatt, előtte több is volt.

szanalmas 2011.08.05. 20:02:39

@Kiszámoló:

A hardvertámogatottság az kétélű dolog, ha a gyártó nem foglalkozik a linuxszos driverrel akkor nem könnyű, vagy sok esetben lehetetlen drivert írni. Sok hardver van ami esélytelen linuxon, a webkamerától a tvkártyán át a nyomtatókig.
Ez nem a linux hibája.
A felhasználóbarátságban is biztos találsz réseket. Egy oprendszer vagy egy szoftver sosem készül el véglegesen, főleg nem tökéletesre... :P

gothmog 2011.08.05. 20:05:12

@zladko: Nem nyert. A pendrájvról bebútolt rendszeren kapásból szólt, mindenféle trükk nélkül. Miután egy legördülő listából kiválasztottam a hangfal-konfigurációt, surroundban is. Én is meglepődtem, ez egy éve még elméleti szinten se ment.

satie · http://321.hu/sas 2011.08.05. 20:12:25

Én és az elég tág környezetem 10+ éve álltunk át a Debian GNU/Linux disztribúcióra. Ebből származik és mag ma is elég erősen épül erre az Ubuntu is, csak nekem nem olyan kényelmes, mert lassabb, ezért kifejezetten erről nem tudok olyan sokat, de:

Ezalatt elég komoly migrációs tapasztalatokat szereztem, mert például rengeteg irodát állítottam át GNU/Linux-alapokra. A legfontosabb a felkészülés, hogy az ember minél alaposabban írja össze, milyen funkciókat, hogyan használ. Ez a leghasznosabb. Nincs 100% tökéletes migráció, mert az ember mindig kifelejt egy csomó dolgot és csak menet közben jön rá, hogy ja, ezt is szoktam, azt is szoktam. A GNU/Linux egy nagy teljesítményű, kényelmes rendszer, mindent kényelmesen meg lehet oldani rajta. A rossz beidegződéseket hamar felváltja az újfajta kényelem érzete. 100 éve van benne gazdag app-store, egy csomó igen okos játék, és akinek az a mániája egy halom FPS is rendelkezésre áll. Összességében gyors és kényelmes.

Gyulimali 2011.08.05. 20:13:08

Csak, hogy azért a témához is hozzszóljak:
Nálunk a feleségem két gépe kapott Ubuntut (10.04LTS-t) úgy 2 hónapja, mivel alapvetően netezésre, meg MSN/Skype-ozásra illetve szövegszerkesztésre használja. Már előtte is Openoffice, Firefox, Thunderbird futott a Win alatt, Mplayer frontend volt a videonézegető, meg ilyenek.
Szóval, már régebben elkezdődött az átállás.
Igaz, voltak gondok, de azt kell mondjam, hogy rendben lezajlott a váltás.
Egyedül a VOIP Stunt nevű progi kliense nincs még telepítve neki, de nem is hiányolta eddig.
MSN-re ott van az Emesene, Skype, ha kissé fapadosabb is, de van natívan Linux alá.
Van neki Firefox 5 is, meg Thunderbird is.

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2011.08.05. 20:15:32

@Zabalint: igen, amennyiben a nemrég 10 évet jelent

Artie 2011.08.05. 20:15:41

@Shenpen: Crossover Office Games. Van talán még 20 dollár is a hivatalos verzió...

Egyébként 12 éve nincs itthon windowsom, A hétéves lányom a netbookján eleve ubuntut használ, azt sem tudja, mi az, hogy windows.

De amíg az indexes "szakújságírók" docx-ben mentik a dokumentumaikat, addig nincs miről beszélni.

enpera · http://c64blog.wordpress.com 2011.08.05. 20:16:35

@Zabalint: előbb volt linux, mint directx
direkt ferdítesz, vagy csak ennyire tájékozatlan vagy?

rst 2011.08.05. 20:17:25

@Zabalint: "... a legtöbb ember nem törli a Windowst attól, hogy Linuxot tesz a gépére."

Egyesek már eleve windows-mentes gépet vesznek, aztán nem lopnak hozzá windowst, mert az előző géppel együtt beszerzett legális windowst sem használták évek óta.

Ezért vettem kb. 15e Ft-al olcsóbban a Dell notebookomat. Ez nem fog windowst látni akkor sem, ha Steve Ballmer küld egy Bill Gates által dedikált példányt, de még akkor sem, ha a MS fizet azért, hogy használjam.

gothmog 2011.08.05. 20:18:45

@Kiszámoló: Javaslat a kipróbálás módjára:
1: letöltöd ezt:
releases.ubuntu.com/11.04/ubuntu-11.04-desktop-i386.iso
2. letöltöd és telepíted ezt:
unetbootin.sourceforge.net/
(hiszen még windowsod van)
3. Kombinálod a fenti kettőt egy 1GB körüli pendrájvval értelemszerűen. Leírás itt:
ubuntu-alapok.hu/leirasok/usb-inditolemez-keszitese/
bebutulsz róla (ehhez tudni kell az számítógépednek usb-eszközről butulni :)
4. Próbálgatod, nézegeted, ismerkedsz vele, ellenőrzöd, hogy viszonyul a hardvereszközeidhez. Ha jó, és akarod telepíted, ha nem akarod, nem telepíted, ha nagyon nem megy/nem tetszik/nem az amire számítottál, hagyod a francba az egészet és trölöd a pendrájvod.
A fenti procedúra a netkapcsolat sebességétől függően 1-1,5 órát vesz el az életedből, ennyit kell rászánnod.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 20:20:33

@enpera:
"igen, amennyiben a nemrég 10 évet jelent "

Az említett ubuntus esetem 4 éve volt. 6-8 évvel ezelőtt pedig még elég sok hardveremmel gond volt Linux alatt.

"előbb volt linux, mint directx
direkt ferdítesz, vagy csak ennyire tájékozatlan vagy? "

Nem állítottam ilyet. Rühellem, amikor olyat adnak a számba, amit nem is mondtam. Én azt mondtam, hogy amikor a directx megjelent, akkor sehol sem volt a Linux, és a szövegkörnyezet a játékok volt.

@rst:
Ha nem vagy informatikus, érthető, ha viszont igen, akkor szűk látókörűségre vall.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 20:22:31

@rst:
Amúgy nekem első dolgom egy új gép megvásárlása után, hogy kitalálom hány giga legyen a linuxnak, mennyi a windowsnak és mennyi az adatoknak.

satie · http://321.hu/sas 2011.08.05. 20:23:01

live CD is játszik, fasza játékok meg már a Unix előtt is voltak :-)

gothmog 2011.08.05. 20:30:52

@satie: Jó, de egy üres cédé az legalább 40.- forint, esetleg nem sikerül hibátlanra megírni, vagy mégse tetszik, akkor dobhatod a kukába, növeled a szemét mennyiségét, ;) miközben pendrájvja majdnem mindenkinek van, és törölhető ha másra kell.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 20:33:06

@gothmog:
Én ilyesmire újraírható cd-t használok, pl. ubuntu cd nagy eséllyel olyan, amit soha az életben nem használok újból, ha mégis akkor újabb verziót, akkor újra ráírom. :-)

gothmog 2011.08.05. 20:38:00

@Zabalint: Nálam ez fél éve változott át egy 600Ft-os tescós kártyaolvasóba dugott sd-kártyára. (merthogy az meg hányódott a fiókban) Egyre nehézkesebb a cédéket kezelni, erre meg öt perc alatt nyomom azt a disztrót amelyiket akarom, és gyorsabb is mint cd-ről.
Az újraírható lemezekről nem túl jók a tapasztalataim, nekem túl sérülékenyek a mindennapi használathoz.

rst 2011.08.05. 20:47:34

@Zabalint:
Nem vagyok informatikus, de ha az lennék, akkor sem szeretném a win-t. Van olyan informatikus ismerősöm, aki win alatt dolgozik (fejleszt/tesztel), de munkán kívül debian-t használ. Mit bizonyít ez? Semmit.

Én csak egy lelkes amatőr vagyok, de a barátom nagy varázsló, őt nem nevezném szűk látókörűnek.

14 éve láttam, ill. telepítettem az első wint. Jelenleg a munkahelyemen is azt használtatják velem a munkaadóim. Ha rám bíznák, órákon belül ott virítana egy arch. Mit bizonyít ez? Semmit.

Az IT-s kollégáim infarktust kapnának mikor a vállalati szoftvereket be kellene izzítani a wine-n keresztül. Nem vagyok benne biztos, hogy nem menne, de az biztos, hogy a corporate IT policy alapján azonnali halálra ítélnének.

gothmog 2011.08.05. 20:53:25

@Zabalint: A tapasztalatokhoz: a közelmúltig úgy voltam, hogy az általad is leírt hiányosságok miatt nem igazán mertem jó szívvel ajánlani akárkinek. Aztán bejelentették hogy unity felület lesz, és kész. Akkor elkezdtem egy kicsit aggódni, hogy a jókis gnome menü a kategóriák szerint rendezett felépítésével, hát mi lehetne kényelmesebb és barátságosabb annál. Egy oldalsáv ikonokkal, meg egy keresőre épülő „startmenü”? Ugyanmár!
Namost, ezekután kb. tíz percet próbálgattam a unityt, egyre szélesebb vigyorral a képemen, mire eljutottam oda, hogy a laptopról is sikáltam le a 10.10-es ubit, és ment föl a 11.04 a unityval.
Most egy tesztelésre használt gépről írok, ezen az alfa3-as 11.10 van, fejlettebb unityval, gnome3-al. Még jobban tetszik.
Szóval szerintem jó az irány.
Persze lehet hogy szerencsés is vagyok, a gépeimen komolyabb hardverproblémába még nem futottam.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 20:55:28

@rst:
"Nem vagyok informatikus, de ha az lennék, akkor sem szeretném a win-t. Van olyan informatikus ismerősöm, aki win alatt dolgozik (fejleszt/tesztel), de munkán kívül debian-t használ. Mit bizonyít ez? Semmit."

Én sem szeretem a Windows-t, de nem is mondtam, hogy szeretni kellene. Ellenben mivel informatikus vagyok, ezért úgy gondolom mindkét rendszerre rálátással kell rendelkeznem valamennyire, és nem csak az egyikre. Ezért mondtam ezt. De természetesen mindenki maga dönti el mit használ, és miben akar képben lenni.

Amúgy én úgy látom felhasználóbarátságban az Ubuntu és rajta kívül több disztribúció is bőven elhagyta a Windowst, egy totál kezdőnek, aki még sosem használt számítógépet, én inkább ajánlanék Ubuntut.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 20:59:28

@gothmog:
Én meg feltettem új laptopomra az Ubuntut és néztem hogy ez mi a tököm(korábban ubuntut használtam másik gépen). Megpróbáltam használni, 1 óráig vacakoltam vele, aztán azt mondtam ezt soha többet. Tettem rá inkább egy Kubuntut.

gothmog 2011.08.05. 21:01:18

@gothmog: A konklúzió lemaradt. Az új felülettel, meg a hardver-kompatibilitás javulásával most már szívesen ajánlom bárkinek. Főleg, hogy letesztelni (a gépet meg a júzert) nem kerül semmibe.
Kivéve a profi Creative Suite, Autocad, ArchiCad felhasználókat és azokat akik PC-n* hárdkór gamerek. (azt feltételezzük, hogy ez a csoport a jelzett szoftverekért fizetett is) Ők maradjanak a windowsnál. De tényleg.

*megjegyezve, hogy manapság a számítógépen játszás többnyire kimerül a farmville és társaiban, a komolyabb játékokra meg ott a konzol.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 21:02:27

Mondjuk az is szerepet játszhatott ebben, hogy ezen 1 óra alatt 3-szor csontra fagyott ez a nagyszerű felület, gondolom a nem támogatott, régi integrált intel videokártya lehetett az oka(nekem volt új a laptop, mert amúgy nem mai darabról van szó).

KAMI 2011.08.05. 21:03:10

Szia Balázs!

Klasz, hogy belevágsz! Úgy gondolom be lehetne mutatni, hogy hogyan próbáljuk ki Live módban a Linuxot, esetünkben az Ubuntut. Hogyan nézzük meg, hogy menni fog-e a gépünkkel. Hogyan telepítsük már meglévő rendszerünk mellé. Az új rendszert, hogyan tudjuk testre szabni. Milyen programokat használjunk mire. Hogyan helyettesítsük a már meglévő programokat Linuxon, vagy hogy futtathatunk Windowsos programokat. Hogyan kezeljük a Szoftverközpontot és esetleg a külső tárolókat.

gothmog 2011.08.05. 21:04:41

@Zabalint: Nem vagyunk egyformák. Szerencsére. :) Nekem tényleg bejön ez a felület, pedig komolyan úgy voltam vele, hogy nem értettem mi a baj a gnome felületével.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 21:06:33

@gothmog:
Tényleg ha már a felhasználóbarát felületnél tartunk, nem tudsz ajánlani Linuxra valami jó file kezelőt. Olyasmira gondolok, mint a Total Commander, mert mc nem grafikus(de nyilván sok mindenre használom akkor is, pl. ha SSH-n keresztül megyek egy szerverre), Dolphin, Konqueror meg hasonlók pedig a Windowsos My Computer-hez hasonlóak, amit rühellek és sosem használtam.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 21:09:18

@gothmog:
Majd még ki fogom próbálni olyan gépen, ahol rendesen megy.

rst 2011.08.05. 21:16:18

@Zabalint: Egyetértek. Vannak szubjektív szempontok (nem tetszik, tetszik, jobban tetszik stb.) és objektív korlátok (nemműködő hardver, munka vagy munkahelyi kényszer stb.).

Az Ubuntu és a Windows felhasználóbarátságát nem tudom összehasonlítani. Az Ubuntu gnome-járól van fogalmam, de a munkahelyemen még nem vezették be a 7-es windowst.

Látod mennyire szubjektív minden? gothmog és sokan mások kedvelik a Gnome3-at, én meg emiatt dobom az évek során megszokott gnome-ot. Használható, de számomra kevés ez a lebutított felület és szegényes a beállíthatósága. Egy év múlva talán jobb lesz.

gothmog 2011.08.05. 21:19:49

@Zabalint: TC helyett a Krusader nem jó?
Bár nekem az ubuntu nautilusa is bejön (főleg egy kis elementary-desktopos tuninggal), brutál mennyiségű fájlokkal zsonglőrködésre ritkán van szükségem, ftp-zni meg ott a filezilla, szóval commander-szerű fájlkezelőre nincs is nagyon szükségem.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 21:24:13

@rst:
Azért ez megszokás kérdése is. Én anno a Windows XP Start menüjét átállítottam a 98-éra(95-nek is olyan volt mondjuk) és az XP-s startmenüt sosem szoktam meg. A Windows 7 startmenüjét meg elsőre használhatatlannak találtam, pedig próbálgattam, és átállítottam azt is a klasszikusra. Aztán később újra kipróbáltam a Windows 7-ét(amúgy a vistának is ilyen van asszem), és Windows alatt azóta csak ezt használom, méghozzá elsősorban a beépített keresője miatt, mert mindennél gyorsabb ha elkezdem írni a program nevét amit akarok, és kidobja(kivéve a gyakran használt programok amik alapból oda kerülnek).

gothmog 2011.08.05. 21:27:44

@Zabalint: Vicces, de jelenleg ubuntu tesztelésre favorit az intel-grafikus vezérlővel ellátott gép. A korábbi linux-ultimét nvidia eszközökön vagy megy (és akkor semmi gond), vagy nem, amd-ati-val meg nincs tapasztalatom, de úgy láttam, másoknak akadt vele gondja.
askubuntu.com/questions/37629/geforce-go-7300-7400-blacklisted-can-i-still-run-unity

rst 2011.08.05. 21:39:14

@Zabalint: A linux egyik kedvenc vonása, hogy rugalmas. Ha nem tetszik így, beállítod úgy. A Gnome2 alul-felül sávos kinézetét és a menürendszerét nem kedveltem, ezért átalakítottam. Aggattam rá pár screenletet meg ezt-azt és pont olyan lett amilyet akartam. Az én gépem - mondogattam éveken keresztül.

A Gnome3 olyan amilyen, de átalakíthatatlan. Nem tiltakozom, ha valaki azt mondja rá, hogy szép, vagy hogy felhasználóbarát. Én idegennek érzem. Ami régebben egy kattintásra volt, most kettőre van, ami kettőre volt, az háromra lett. Semmi sincs kéznél, sok minden nem látható állandóan. Mintha másvalaki gépe előtt ülnék.

Miért szoknám meg a kellemetlent, ha lecserélhetem? Nem lesz ilyen szép, de számomra használhatóbb lesz.

twollah / bRoKEn hOPe, sUppLeX · http://freewaresoftwarenews.blogspot.com/ 2011.08.05. 22:32:03

Kivancsi leszek erre a blogra es sok sikert az atallashoz.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 22:47:44

@gothmog:
Ja, de nem egy mai Intelről van szó.

Amúgy én meg azt hallottam, hogy pont az Ati ami még mostanában is problémás Linux alatt. Viszont Nvidiánál meg az Optimussal vannak gondok, egy ismerősöm szívott vele, nem tudom azóta megoldódott-e. Arról van szó, hogy ő úgy vett laptopot, hogy Cuda képes legyen, szóval van benne egy Nvidia kártya, de van benne a processzorba integrált Intel is, Windows alatt pedig ha nincsen terhelés, csak az Intelt használja, így 4-5 órát kibír az aksi. Linux alatt viszont ezt nem tudta megoldani, így sima netezgetés közben is 1,5 óra alatt lemerül neki.

Diox 2011.08.05. 23:05:01

Én másfél éve használok elsősorban debianból származtatott distrokat, mert nem volt kedvem erősebb és erősebb hardvereket venni és mert ehhez találtam a legtöbb csomagot. Sokáig aptosidet használtam, de CAD programhoz (Draftsight - ingyenes, Medusa - korlátoztootan ingyenes, Bricscad - elég barátságos áron) erősebb gépet vettem. Most ubuntut használok, a debian csomagok miatt.

sub_og 2011.08.05. 23:06:50

Egy javaslat: Ubuntu helyett Linux Mint 10 Julia.
Amilyen szép a neve, olyan jól is néz ki. Ubuntu 10.10 alapú és sokkal több cucc van benne alapból, pl. kodekek.

Nekem elég jó tapasztalatom van Linuxokkal otthon.
Van egy másfél éves pici Asus UL20A, Ubuntu 10.04, 5 órát megy aksiról.
A másik egy brutál HP 8740w Juliával. Az is nagyon szépen ketyeg.

A Gnome 3-at egyelőre kerüljétek. A Gnome-os fejlesztőket Linus Torvalds így nevezte: interface nazis.

Elhangzott, hogy irodai munkára Linux alkalmatlan. Ezt pont fordítva látom. Szoftverfejlesztésre sokkal jobb, és az igazán durva mérnöki szoftverek is szeretik. Pl. a nagyobb tudományos szuperszámítógépeken mindig mindenhol Linux van.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 23:19:37

@sub_og:
Most épp új gépemre akarok tenni Linuxot(amit említettem előbb, az már régebben volt), kipróbálom ezt a Mint-et. Ubuntut ugyebár Gnome 3 miatt zárom ki, Kubuntu meg annyira nem nyerte el a tetszésemet.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 23:23:45

@sub_og:
De most látom van 11-es is, megnézem melyiket lenne érdemesebb. Ez egyszerűen frissíthető a mindig megjelenő újabb verzióra? Mondjuk nem biztos, hogy nekem ez a megoldás, mert a 12-es már gnome3-as lesz valszeg.

2011.08.05. 23:25:59

Én az első posztban el is véreztem, mivel a netbankom nem megy Linux alatt.
Nem csak a firefox plugin hiánya, hanem azt hiszem a smartcard olvasó driverével is gondok akadtak.

kéne 1 nick 2011.08.05. 23:29:48

"Minden tippet és tanácsot örömmel fogadok"

Az én tanácsom: lapozgasd a helyesírási szabályzatot.
(És akkor előbb-utóbb megtudod majd, miért kell egybeírni azt, hogy húszéves.)

sub_og 2011.08.05. 23:33:33

@Zabalint: Egy kollégám nemrég feltett egy Mint 11-et, de neki nem tetszett a Unity. De pl. Gothmog-nak tetszik, úgyhogy hajrá.

sub_og 2011.08.05. 23:38:06

Más téma: nemrég kaptam Apple hírlevelet a Mac OS X Lion-ról. Rengeteg új ficsör meg minden. A legtöbb újdonság Linuxokon évek óta ott figyel. Csendesen mosolyogtam magamban...

sourcerror 2011.08.05. 23:38:50

@Laza Bálint: Én úgy tudom a Fedora folyamatosan béta fázisban van (hivatalosan is RHEL testbed), és másoktól is azt hallom, hogy nem túl stabil. Bár mondjuk Ubuntuból sem a legfrissebbet, hanem az LTS-t választottam. Driverekkel nem volt sok gondom, bár egy ideig nem volt az ATI driver elég stabil amikor xorg verziót váltott az Ubuntu, de mára ez is rendeződött, meg egyébként sem játékra használtam, bár ma már arra is jó volna (Humble Indie Bundle #3-at be is szereztem és minden fut gond nélkül).

Laza Bálint · http://media20.blog.hu 2011.08.05. 23:48:10

@sourcerror: igen, erre mondtam, hogy cutting edge. Én pont ezt szeretem benne, friss, ropogós. Nem túl stabil? Nagy verziófrissítéseknél vannak gondok, előre kell olvasni egy kicsit, de a sima yum update még nem okozott gondot soha.

Zabalint (törölt) · http://sznobizmus.blog.hu 2011.08.05. 23:50:25

@sub_og:
Ja hogy már azon is unity van. Akkor azt mégsem.

Egyébként lehet hogy Debiant kellene feltennem a laptopra KDE-vel.

Diox 2011.08.05. 23:56:18

@Zabalint: Az ubity egyszerűen kikapcsolható, bejelentkezéskor a klasszikus ubuntu (esetleg effektek nélkül) választható és akkor a barátságosabb környezet fogadja a belépőt.

Sleepy Gonsales 2011.08.05. 23:56:23

Nem írta még senki, ezért majd én:
próbáljátok ki a Puppy linuxot.
skami.homelinux.org/
www.puppylinux.org

Sokkal egyszerűbb mint az Ubuntu, magyarítást le lehet rá tölteni, egy nagyjából 130 MB-os iso fájlban ott van szinte minden, de lehet rá telepíteni. Kilépéskor, ha ezt választod, mentheted a beállításokat és a telepített programokat egy fájlba a merevlemezen.
Öreg gépeken is nagyon jól teljesít, egy 300 MHz-es PII-es gép 128 MB memóriával már elég jó netezésre, egy PIII-as 900 MHz, 512 MB-al már maga a mennyország. :)

sub_og 2011.08.05. 23:59:37

@Zabalint: Van Linux Mint Debian Edition is.
Debian Testing-en alapul, tehát folyamatos frissítésű, nincsenek féléves vagy éves ciklusok.

fda 2011.08.06. 00:08:41

@ezmegmi??: "2%-os elterjedtséget sikerült elérni"

Ezt ugye nem gondoltad komolyan?

A szerverek között a linuxok toronymagasan vezetnek a winfosok előtt. Az okosabb kütyükről (router, telefon, DVD lejátszó sokszor kiderül, hogy linux hajtja.) Az asztali gépek között is tömegek használják, annak ellenére, hogy alig tudsz pl. egy új notebookot windows nélkül venni, azaz baromi nagy marektinghátrányból indul.

Persze mindenki azt használ, amit akar.

viktor134 2011.08.06. 01:21:56

nem hiszem, hogy linux desktoppal szivatnam magam.

desktopon win és linux, de 100% win megy, mert nem akar két monitort a legfrissebb ubuntu defaultból, a win meg tudja. plusz sok szirsz*r van ami nincs linuxra.

notebookon win home, mert rajta volt. megy. nincs uratelepítve, minek?

nas meg szépen ketyeg linuxal mert az jó, be is van lőve.

dark future · http://www.andocsek.hu 2011.08.06. 02:47:52

Tőlem aztán lehet Linux, csak legyen kint az asztalon egy Remote Desktop ikon, amivel be tudok menni a windowsos szervereimre :).

daniferi 2011.08.06. 05:15:48

1 magos proci 1800 Mhz, 1 giga ram, agp-s ati videokártya. Ezzel Ubuntu alatt megy a fullhd mkv is, míg windows alatt a 720p is akadt.

kpityu2 2011.08.06. 06:28:25

Ha feltelepítek egy programot, és az nem rak ikont az asztalra, vagy a menübe, lehetetlen megtalálni.

ColT · http://kilatas.great-site.net 2011.08.06. 07:32:23

@derrik: Akkor ott valami nagyon nem jó, mert ha winnyózt tudsz mélyebben b*tatni, akkor Linuxot sokkal kevésbé fáj - egyszer megcsinálod, utána jó is marad.
Nekem mindig az a bajom, hogy két hiba között elfelejtem, mt hogyan kell csinálni, annyira ritkán kell... :D

Hardvertámogatottság? A TV-tunerem, a PDA-m, az infraportom, és a soros kártyám egyátalán nem működk Win7 alatt. Nincs hozzájuk driver.
Csókolom, ezek közül a legújabb hardver 5 éves, a legöregebb 10. Akkor minek rossz a hardvertámogatottsága? :D
(Nem beszélve arról, hogy egy ilyen soros kártyát esetleg a Csillivilli Kft. is akarna használni, ahol full Win7 van, és pl. CNC gépet vezérelnének a gépükkel... aztán nem, mert a M$ még alapszinten sem képes támogatni 20 éve létező, szabványos dolgokat.

Ismerősöknek mikor kifejtettem, hogy mekkora LOL, hogy Linux alat egy driver elkezel 25 hasonló hardvert, ilyen miért nincs Win alatt, akkor én voltam a hülye.
Pedig ugye a Win-es "driverek" nagy része is csak egy INF file...

mtk001 2011.08.06. 07:47:57

Tux forever and ever !!!!!
Azért van mellé telepítve Win is, mert sajnos a céges alkalmazásaink egy része Win alapú.

2011.08.06. 08:51:07

Én nem tudom, sok szerencsét hozzá. Én nekem az i7-es laptopomra fel sem ment az Ubuntu. A másikon nem működik rendesen a NetworkManager a PPTP és OpenVpn kapcsolatoknál. El is szállt már egyszer. Egyelőre nekem a Win7 még stabilabbnak is tűnik, azon kívül, hogy minden fut rajta. De határozottan fejlődik a Linux, még pár év és talán a munkámhoz is tudom használni. Netezni, levelezni, videózni már jónak tűnik.

pup (törölt) 2011.08.06. 08:54:54

Sajnos nem ilyen egyszerű a dolog. Én is kipróbáltam az Ubuntut. Ugyan igaz, h elvileg lehet használni az ismert chat progikat, de a valóságban rengeteg nehézség adódott. Sokszor alig tudott csatlakozni az msn serveréhez. Inkább nem tudott. Van egy MSN klón, ami nagyon hasonlít a win-eshez, azzal jobb lett a helyzet. Azonban a webcamot nem lehetett használni. Ugyan felismeri az op rendszer a webcamot, látod is magadat, de képtelen volt összehozni a video kapcsolatot a beszélgetőpartnerrel. A skype alapból benne van, de sokkal lebutítottab változatban mint winen. Cam itt sincs. :( Aztán a tochpad-et ugyan kezelte, de elg érdekesen mozgott a kurzor, amit lehetetlen volt finomítani, így csak bosszúságot okozott. Amúgy jó dolog, h nem kell vírusírtókkal nyüglődni Linux alatt, szép és gyors a rendszer, valamint ingyenes, ami nagy dolog. Engem ez a webcam dolog bosszantott nagyon. :)Igazából internetezésre, irodai szoftverekhez és zene, ill. filmnézésre alkalmas. Itt nagyjából vége is van egy átlagos felhasználó számára. Jó, tudom, van benne Gimp, (fotószerkesztő) de a Photoshop után komolytalan cucc. Idegesítő a 3 ablakos mód is, de rengeteg dolog iszonyú kőbaltás szinten van benne. Sztem munkára használhatatlan.

Pernahajder Viktor 2011.08.06. 09:09:37

P3 1.2GHz/512kB laptopra milyen linuxot ajánlotok? Csak próbálgatni akarom.

gothmog 2011.08.06. 09:11:41

@pup: „Én is kipróbáltam az Ubuntut”
Ez mikor volt?
Photoshop-GIMP ->az megvan hogy a PS 1000€ körül jön (te is megvásároltad, amikor használtad, ugye?), a GIMP meg ingyért? :) Egyébként nemrég volt hír, hogy át fog alakulni a felülete az egyablakos irányba. De azt azért ugye te is tudod, hogy ettől még a gimpből nem lesz ingyen photoshop? Azt remélem össze tudod rakni önállóan, hogy miért.

JohnHenry 2011.08.06. 09:13:14

linux? kínszenvedés rajta videót szerkeszteni. ha sikerül találni egy szerkesztőt, ami egyáltalán elindul, az is simán összeomlik, mert miért ne.

ami a linux előnye volt tizen-huszonéve (minden vason elment), az mára megszűnt, egyre inkább itt is igaz, hogy ha újabb "trendi" cuccod van, működni fog, ha régebbi "olcsó", akkor nem, mert kiszedik a full támogatást (pl. radeon 9200), - vagy eleve szar a támogatás (pl. intel x3100).

aztán: a speedstep vagy jól megy, vagy lehet fűteni a procival a lakást.

aztán: sleep/suspend vagy megy, vagy nem megy.

aztán: wpa2-psk vagy megy, vagy nem megy.

vicces megnézni az ubuntu lts verziói előtt a béták bug-reportjait, évek óta ugyanazok a video-driver hibák jönnek elő, évek óta az a megoldás, hogy "vegyél egy normális videókártyát".

és vissza is értünk az elejére: a linuxban anno az volt a jó, hogy minden vason elment.

p.s. annak a kommentelőnek meg, aki azon örvendezik, hogy egy driverrel 20-25 nyomtató is elmegy, üzenem, hogy sültbolond.

JohnHenry 2011.08.06. 09:18:49

@daniferi: az esetek többségében a lejátszón múlik az akadás, egy thinkpad t41-en az smplayer akadás nélkül vitte a 720p-t xp alatt, míg minden más lejátszó max szagatni volt képes.

porthosz 2011.08.06. 09:36:45

Sok szerencsét az átálláshoz. Mivel nekem van tapasztalatom ilyesmiben, a következők szoktak a problémás pontok lenni, ezeket nem árt már előre letisztázni:

1, van-e driver az összes általad használt eszközhöz(gépen belül és kivül)? Ha nincs, akkor szivás lesz és nem ajánlom az átállást, ha van, akkor a problémák felét már leküzdötted.

2, van-e minden általatok használt wines szoftvernek megfelelő alternativája linuxon?

Itt érdemes mélyebben elgondolkodni a dolgon nem csak böngésző/médialejátszó/msn szinten, ha pl. a feleséged használ valami számlázó, könyvelő progit akkor könnyen szivás lehet a vége. Ezen kivül a linuxos flash elég gáz, készülj fel arra hogy 2x annyi procit fog enni mint windowson, tehát az akksid is gyorsabban merülhet.

A leglényesebb pont egyébként laikusok számára (mint pl. gondolom a feleséged), hogy mennyire könnyü elinditani egy programot. Amennyiben csak egy ikonra kell kattintani, nem lesz gond a linuxszal. Ha viszont wine/konzolos mókolás is kell hozzá, akkor felejtős lesz a családtagjaid számára a linux, aminek a következménye az lesz, hogy egy idő után azt veszed észre már csak te használod a linuxot a többiek mind a windows bootolják be.

Diox 2011.08.06. 09:45:37

Azt nem értem, hogy miért elkeseredten védtek egy kereskedelmi op.rendszert és a rajta futatható nagyrészt szintén fizetős programokat. És leszóljátok azok igyekezetét, akik megszállottságból, segíteni akarásból, alternatíva keresésből mindannyiunknak segyíteni akarnak. Ez kerékkötés nem egyéb ... szerintem.

Darkcomet 2011.08.06. 09:48:45

Van tc verő progi linux alá is, Krusadernek hívják. Viszont KDE-s, ami nem egy jó dolog, mivel mondjuk Gnome alatt magávalrántja a féĺ KDE-t.

MetálFater (törölt) 2011.08.06. 09:52:31

Én anno a SUSE 9.0 verzióval próbálkoztam, de - mivel 5 darab SATA merevlemez van - már a telepítés során megoldhatatlan akadályba ütköztem. Simán lemegy a telepítés, de as vége mindig halál.
Nem szoktam feladni olyan könnyen, de hiába próbáltam rá megoldást találni, nem ment.
Így aztán itt pihen a 2 DVD-s és 5 CD-s 2 db. könyvvel megtámogatott teljes verzió a polcomon...

we 2011.08.06. 10:07:03

@Laza Bálint: Kicsit off, de ugye azert beszelsz magyarul?

Laresz 2011.08.06. 10:08:59

@Diox: szó sincs kerékkötésről, ezek tények. Elismerem a közösség erőfeszítéseit, de ha valamire alkalmatlan azt is el kell ismerni. Nem kötekedés, tény!
A Windows ára, vállalati környezetben semmiség a dolgozó költségéhez képest. Ráadásul a vállalati szoftvereket is újra kéne íratni ez is költség. És ha újraíratjuk, vajon melyik linux verzióra, melyik ablakkezelőt preferálva? Itt lép be az egységes API hiánya, az a kvázi szabvány ami a windowst alkalmassá teszi, hogy w95-re írt program fusson a mostani 7-esemen.
Ha ablakkezelőt választunk, melyik fogja úgy túlélni az elkövetkező legalább 5évet, hogy nem lesznek benne akkora változások amik a frissen átírt programjaink futását lehetetlenné teszi?
Szóval van itt kérdés. Otthon, bütykölni ok, nekem is van egy Debiánom e célra, és egy w7-es is mert dolgozni is kell :-)

Diox 2011.08.06. 10:22:36

@Laresz: ha használod, tudod jól, hogy az egyes változatok nem jelentenek kompatibilitási problémákat az egyes linux változatoknál, hiszen akad, hogy hetente 3 új kernel is készül (aptosid alatt ez ben volt ritka), a fejlesztés . Van olyan környezet, ami mind win alatt, mind linux alatt működik. Az ablakkezelők eltérése nem leküzdhetetlen, legfeljebb a csomagkezelő hozza a függőségeket és még két csomagot telepít :) Kereshetünk mindig kifogásokat, de ne vegyük el a kedvüket a kísérletezni vágyóknak. Engem szórakoztat, hogy lehet próbálgatni, keresgélni, s ha nem megy fél óra és egy másik distrot telepíthetek, kompletten a legfontosabb alkalmazásokkal :)

Diox 2011.08.06. 10:24:21

@Diox: (lemaradt egy fél mondat :))... a fejlesztés folyamatos, nem egetverő módosításokat jelent :)

Laza Bálint · http://media20.blog.hu 2011.08.06. 10:31:24

@we: Miért is? :) Mert használtam egy olyan szókapcsolatot, aminek nincs magyar megfelelője (cutting edge)? Vagy mert a parancsot (yum update) úgy írtam le, ahogy kell?

Bezzeg a "kicsit off" mennyire magyar, ugye?

Laresz 2011.08.06. 10:41:58

@Diox: azért az, hogy a krusader hoz egy fél KDE-t azért ez nem túl elegáns megoldás.
Áttörést az jelenthetne, ha sikerülne ezeket a fejlesztéseket koordinálni, a gnome, kde, stb ablakkezelők implementáljanak egy közös nevezőt, hogy úgy lehessen programot írni rá, hogy azt bármely user bármilyen linuxot futtató gépe az akármilyen ablakkezelő alatt simán elindíthassa.
Na ez hiányzik, de nagyon. Jelenleg egyetlen ilyen nyelv létezik alá a java.

Sabee_t 2011.08.06. 10:48:25

SzvSz általános felhasználásra: szövegszerk. táblázatkezelés, adatbaziskezelés, video, mp3 lejátszás, szörfözés, képszerkesztgetés a Linux igen is jó alternatíva. Ha belegondoltok mindehez windows alatt 3x annyi pénz kellene, ha legálisan szeretnétek használni a gépetek, mint maga a gép ára.

Diox 2011.08.06. 10:55:14

@Laresz: Azt hiszem, a szabályozás nem szülne nagy tetszést ebben a közösségben, hisz pont ez a bája :) Van átjárhatóság, pont elég.
Fél KDE :) Erős túlzás, de a csomagkezelő megoldja :) Nem tudom konkrétan megnézni, mert az alap gnome kezelőre feltettem a krusadert korábban.
Lehet pythonban, pascalban, C különböző változataiban is fejleszteni és kitudja még mennyi átjárható környezet van.

2011.08.06. 11:23:31

@zladko:
"De nem így megy ez, a m$ nem véletlenül fizetett ki milliókat a játékfejlesztőknek, és nem véletlenül alkotta a directx-et."

Szép konteo és jól illik a gonosz MS imagehez.

A valóság némileg egyszerűbb, nem tudom emlékszel-é erre a korszakra hardware és játékügyileg? Tudod, amikor egy szimpla mezei quake mellé 7 exe volt szállítva, és attól függően, hogy te milyen 3d gyorsítóval rendelkezel (3dfx vagy riva vagy powervr vagy etc.) berhelhetted a dll-eket és indíthattad a megfelelő exe-t.
A directx abban a korszakban nagyon sokat tett azért, hogy létrejöjjön egy egységes felület, amit nem kell felkészíteni a fejlesztők felől százhatvan féle cuccra, és ez erősen meg is látszott a következő pár évben a fejlesztéseken. (gyak a 97-99-es időben született meg pár "legjobb játék", ha csak a gamer oldalról közelítünk.)

Ha lenne linuxban is egy ilyen egységes api, ami minden distroban pont ugyanúgy elérhető, egyszerűbb lenne az élet. (tudom, opengl)

2011.08.06. 11:31:15

@Sabee_t:
Miért? Windows alá nincsenek ingyenes programok?

Legalábbis ez az mp3 lejátszás pont egy olyan röhejes dolog, nem mintha a winamp cirka 13 éve ne lenne ingyenes, és simán beraksz alá bármilyen lejátszó libraryt, ha audiofil vagy. :D

Egyébként egy random boltban:
w7prof : 29k
office home 2007 : 26k
Azért a háromszorosát csak úgy rakod össze, ha veszel hozzá photoshopot vagy autocadet.

Kis mellékszál:
Azért hozzátartozik, hogy ezért az árért te nyugodtan csesztetheted a ms supportot is, volt hogy hétvégén szombat délután hívtam fel őket egy olyan problémával, amit nem tudtam sem magamtól, sem a netes fórumok segítségével megoldani (ms hardvertermék driver gond), vasárnap délelőttre jött egy registery fájl levélben elnézés kéréssel, hogy csak mostanra sikerült. Következő javítócsomagba pedig ez szépen bele is került.
Nem egy nagy ügy, de az árban tényleg ez is benne van.

2011.08.06. 11:36:14

cikkhez hozzászólva:
20 lépésben már beleférne egy-két másik distro is, akár csak úgy bemutató jelleggel is, fedora, etc.
De hajrá, érdekes lesz :)

Diox 2011.08.06. 11:39:49

@Crystah Mastah: Az a helyzet, hogy a linux distrok ára a fejlesztők "csesztetésének" lehetőségét, épp úgy tartalmazzaák :)
Sőt ettől fejlődik :)
A programok, amiket említettél pénzbe kerülnek, ennek megfelelői linux (és win alatt is) akad ingyenes.
A hazai közösségek sok legújabb win által igényelt konfigurációt megvenni nem tudó család gépét tette még sokáig használhatóvá valamilyen linux op.rendszerrel és alkalmazásokkal. Nem feltétlen hardver oldalon kell fejlesztgetni, és drága új gépeket venni ...

gothmog 2011.08.06. 11:51:25

@Laresz: „hoz egy fél KDE-t azért ez nem túl elegáns megoldás.”
Nézted mostanában a win7-ed méretét? Hasonlítsd össze azzal, ha egy linuxon egyszerre fent van a kde és a gnome is.
Persze számomra is a megtestesült elegancia volt, amikor w7 egyszer csak kihízta a rábízott 40GB-nyi helyet.

gothmog 2011.08.06. 11:54:56

@Crystah Mastah: „Windows alá nincsenek ingyenes programok?”
Bingó!
Van LibreOffice, Gimp, Firefox, meg úgy általában minden, ami linuxra is. Akkor tehát ezek a szoftverek használhatók?

2011.08.06. 12:08:51

@gothmog:
LO-t én változatlanul nem szeretem, ffox helyett chrome, többi miért ne lenne használható? Csak azt az összehasonlítást nem szeretem, hogy linux alá minden ingyenes, win alá minden fizetős. :)
De még mindig van windowsom és ubuntum is, mindkettőnek vannak előnyei, hátrányai is.

w7 méretéhez egyébként annyit, hogy elég sokat lehet spórolni, ha a régi visszaállítási pontokat és hasonlókat legyalulod.

2011.08.06. 12:13:55

@Diox:
jam, ez így van.
az egyetlen különbség a supportban szerintem az, hogy az msnél van ingyenes telefonszámod és jön az operátor és segít ha kell, míg linuxnál ez általában két fokkal lassabb. (fórum vagy levlista) persze nem mindenkinek van erre szüksége, csak mondom, hogy msnél ez is benne van (volt régen, egy ideje nem volt ilyen gondom) az árban.

ez, hogy milyen konfig mire alkalmas.. nem azért, de nekem is egy cirka négy éves gépen fut a w7 gondmentesen, sok függ attól is, hogy a wint tudod-e használni és konfigurálni, vagy csak felrakod rá, és hadd szóljon. superfetch, prefetch, shadow copy, fölösleges servicek, minden kikapcsolható itt is.
tudom, értem mire gondolsz, de azért ne állítsuk be a linuxot a minden problémát megoldó csodaszernek, mert nem az. (attól függetlenül bizonyos dolgokban nagyon imádom én is.)

2011.08.06. 12:15:26

@gothmog:
ja, nekem a két legnagyobb bánatom programban egyébként pont a winamp és a total commander.. van hasonló, de mégsem az, amihez hozzászokott az ember tíz év alatt. apróságok... :D

Diox 2011.08.06. 12:26:35

@Crystah Mastah: nem csodaszer, de sok felhasználónak éppen elegendő lenne az, amit egy jól összerakott linux distro nyújt és nem ősrégi beidegződések alapján, előítéletekkel viseltetni iránta, terjeszteni az ellenérveket a használata ellen (nem Rólad írom, csak Neked válaszolva)
Az Ubuntu, Mint, Mandriva, Fedora, Puppy stb olyan alternatív lehetőségek a számítógépek használatára, amelyek már vanna annyira barátságosak, hogy egy (esetleg 10) próbát megérjen. Letölt, CD-re ír (vagy pendrive-ra unetbootin segítségével), indít és kipróbál. Csak bátorítok erre mindenkit, s ha van 10-20 GB helye multiba feltenni win mellé, érdemes kipróbálni. Ha nem tetszik, még mindig vissza lehet formázni a meghajtót ntfs-re, fatra és használni win alatt.

KAMI 2011.08.06. 13:21:41

@Zabalint: Ellenben OpenGL már réges-rég volt

gothmog 2011.08.06. 18:00:28

@Crystah Mastah: Márpedig ha használható, akkor mi akadályoz meg, hogy az oprendszert is lecseréld alattuk. Oké, téged az, hogy nincs winamp-klón rá. Mellesleg nem nehéz olyan alkalmazást találni, ami alatt az office 2007 home megroppan, a libre meg simán megugorja.

2011.08.06. 18:31:19

@gothmog:
Mi akadályoz meg benne? Semmi. De mivel van egy legális oprendszerem, legális office csomaggal, legális egyéb termékekkel, amit használok (matlab, vmware, etc.), egész egyszerűen nem látom értelmét, hogy miért kellene nekem linux alá költöznöm.

Alapvetően minden programnak van alternatívája, oké, szuper, csak ár/érték arányban nem éri meg a költözés. (gyak. semmit nem nyerek vele, csak azt, hogy elmondhatom, hogy linuxot használok. ojjé, ettől nem lesz jobb a világ.)

Igen, elkényelmesedett windows felhasználó vagyok valószínűleg. Ez van, nekem ez, neked az. :)

szanalmas 2011.08.06. 18:36:48

@JohnHenry:

Ne haragudj öreg, de kemény bullshit amit írtál...
Te elvárnád azt, hogy egy oprendszer a P1-től a 10 magos prociig és az S3 Triótól a GeForce GTX 580-ig minden hardveren tökéletesen működjön és a gép sebességéhez igazítsa a telepítést. Majd ha elkészíted a keretrendszert hozzá...
Az meg pláne mese habbal, hogy "régebben minden vason elment", mert kurvára nem igaz.
A videóhoz is csak annyit, hogy a Shrektől elkezdve egy halom animációs film linuxokon (is) készült, szóval keresgélj még szoftvert, vagy írj, vagy fizess meg valakit, hogy írjon.
Amúgy próbálj ma felrakni egy Win95-öt egy átlag mai PC-re, esetleg egy gyári OS X-et egy Athlon II-es notebookra, vagy egy Win7-et egy PII 128MB RAM-os kütyüre. Remélem így kb. érthető, hogy miről beszélek. Tessék kicsit átgondolni, hogy mit, mire és hogyan mielőtt...

netradio 2011.08.06. 19:29:25

Volt már, aki itt is javasolta: Puppy Linux.
Jelenleg kb. 20 fajta, már magyar nyelvű verziója érhető el, közöttük olyanok is, amelyeket a nemzetközi közösség is csak néhány hete adott ki.
Gyakorlatilag minden hardverre van megoldás, az öreg, ajtókitámasztásra használt P-II-esktől a mai csúcsgépekig.
A magyar Puppy közösség honlapja:
puppylinux.hu/
A teljes Puppy választék itt van (innen is elérhetők a magyarított verziók):
puppylinux.org/wikka/PuppyVersion

Az Ubuntu itt tárgyalt legújabb kiadása bonyolultságában, hardverigényében igazából nem kisebb, mint a win7.

El ne felejtsem: felejtsétek el a hardvergondokat, meg drájvert, meg eszközfelismerést meg az ilyesmi, csak az informatikusoknak szórakoztató dolgokat: a Puppyt telepíted, és gyakorlatilag mindent automatikusan lát, vagy egy-két kattintással beállít (még a legújabb, usb-s mobilnet-modemes netet is).

vodor48 2011.08.06. 20:32:15

@netradio: Köszönjük, hogy megemlítettél minket, mármint a Magyar Puppy Közösséget. Sokszor jó lenne, ha nem csak a maistream disztribúciókat marketingelnénk, hiszen sok esetben nem ad igazi alternatívát, inkább csak kudarcot. Minden esetre figyelemmel kísérjük a blogot és sok sikert kívánunk illetve ha bárkit érdekel a Puppy, akkor azt szívesen látjuk! Üdv:vodor48

gothmog 2011.08.06. 23:33:19

@Crystah Mastah: de ezt most úgy írod, mintha itt valaki kényszerítene, hogy átállj. Nem, nem te vagy a célcsoport. Használd, ha megvetted.
A célcsoport azok a felhasználók, akik soha nem használtak legális windowst, ezért (vagy emellett, azért ott se kellene ennek így lenni, csakhát _ahhoz is érteni kell_) folyamatos szopás nekik az élet, mert hol befertőzi őket valami szar, hol a lopott antivírus cseszteti őket, hol a windows, mert „ön szoftverhamisítás áldozata lett”.
Most két alternatíva lehetséges. Az egyik, hogy megtanítjuk őket:
index.hu/tech/2011/08/01/windows_xp-n_tenyesznek_a_virusok/
-a lopott windowson állandó szopás nélkül élni, (megjegyezve hogy egyébként ezzel a hatóság szemében bűnözővé válnak, a „hamis” szoftver birtoklása ugyanis bűncselekmény!!!4!négy)
Vagy mutatunk egy(több?) alternatívát, ahol szükség van némi új tanulására, cserébe a szopások jelentős része -a tíz éves lopott xp-n tapasztaltakhoz képest- elfelejthető. Hovatovább, a számítógép elkezdi azt csinálni, amit akarok tőle, és nem azt, amit a microsoft gondol, hogy csinálnia kellene.
Ja, még utasíthatjuk őket, hogy vegyenek meg pénzért mindent, mert különben irgumburgum, miközben jótékonyan hallgatunk arról, hogy van ám legális alternatíva ingyen is.
www.youtube.com/watch?v=g9YkyD7ptbk

gothmog 2011.08.07. 00:06:08

Szóval van az a felhasználói csoport, aki elhitte hogy
-teljesen normális dolog kéthetente „újrarakni a windowst”
-a számítógép időnként lefagy
-a számítógép a szimpla használattól az idővel lassul
-a PC=windows, és ez ellen nem is tehet semmit, hajtsa le a fejét és vegye tudomásul.
Akik mindemellett arra használják a számítógépüket hogy
-a neten létezzenek vele a googleearthtől a bittorrentig
-rövid dokumentumokat szerkesszenek vele és esetleg kinyomtassák
-filmet nézzenek és zenét hallgassanak (vagy előkészítsék ezeket, ír még valaki cd-t/dvd-t?)
-a nyaralási fotókat válogassák
-néha játsszanak. egyre kevesebbet, mert a pc-n max. a farmville és tsai mennek, egyébre meg ott a csippelt konzol.

Ó, igen, el ne felejtsem, van nekik a gépükön photoshop is, mint fentebb „pup”-nak, aki mindössze azért képes volt regisztrálni, hogy ezt elmondja nekünk. Ó, és igen, ez bizony NINCS linuxra. A felhasználók 98%-ának azért van ez a professzionális képmanipuláló szoftver (defacto szabvány a saját területén, egyeduralkodó a piacon, stb, fogyaszói ára 255e.- Ft) hogy körbevágják vele a családi fotókat, átméretezzék, hogy jó legyen a fészbukra, esetleg szivecskét rajzoljanak rá, vagy köré. De nem, a GIMP nem lenne elég jó nekik, hiszen „nem tudja mindazt, amit a photoshop!”

Na, hát ezeket nevezzük un. átlag-felhasználóknak. És akárhogy is csűrjük-csavarjuk, ők azok, akiknek nemhogy épp elég jó lenne valamelyik desktop-linux, de messze jobban járnának vele, mint azzal, amiben most vannak.

2011.08.07. 09:07:06

@gothmog:
Nem kényszerít senki, csak ha erről a témáról beszélgetek valakivel aki linuxos, mindig egy ilyen furcsa lenéző/értetlen stílusban megkapom, hogy én még miért nem?

"a számítógép elkezdi azt csinálni, amit akarok tőle, és nem azt, amit a microsoft gondol, hogy csinálnia kellene."

Ez még mindig bullshit.
Linux alatt sem kézzel vezérled a kernelt..

"miközben jótékonyan hallgatunk arról, hogy van ám legális alternatíva ingyen is."

Igazából én nagyon gyűlölöm a mai elvárt PC marhaságokat, és épp ezért tartottam azt is nonszensznek, amikor win alá berakatták azt a böngészőválasztós marhaságot is. Akit érdekel nézzen utána, ha akarja majd megtalálja, linuxok alatt sem reklámozzák a windowst, hogy "ilyet is használhatnál". ;)
De tudom, hogy nem erre gondoltál.

2011.08.07. 09:10:24

@gothmog:
Ne haragudj, ez a hozzászólásod részben olyan mint azé a srácé, aki fentebb közölte, hogy a linux szar mert ingyenes. Csak előítéletek a másik oldalról. :)

stivanleroy · http://napilajk.blog.hu/ 2011.08.07. 10:08:43

@KAMI: Azt a hétszentségit, hogy ez eddig hogy kerülte el a figyelmemet? Hálás köszönet érte.

gothmog 2011.08.07. 12:16:10

@Crystah Mastah: Szerintem viszont a nem olvastál elég figyelmesen. Nem a rendszerről írok, hanem a felhasználókról. És azért írok róluk, mert velük találkozom. Ők a tágabb baráti köröm. Az ő gépeikkel szoktam kínlódni, mert engem találnak meg. És ez a helyzet velük, amit írtam. Alap dolgokra használják a gépüket, és mégis állandóan szopnak vele.
Mindemellett a legritkább esetben, -hosszas vívódások és mérlegelés után- szoktam csak a linuxot _javasolni_ nekik. Akár úgy, hogy nézzék meg, próbálják ki, aztán ha nem tetszik, helyrerakjuk a windowst.
Ha látom, hogy a windowsal olyan problémák miatt szívnak, amik linuxon nem is léteznek, akkor tényleg úgy gondolom, hogy utóbbival jobban járnának.
Hozzáteszem, nálam a windows telepítés se ott ér véget, amikor az első indításnál bejön a lanka.bmp, vagy a windows zászlócska.
És nem igazán pénzkérdés ez, ez a csoport többnyire a windowsért se fizetett.

cso zsi 2011.08.08. 09:19:23

@Sabee_t: "Ha belegondoltok mindehez windows alatt 3x annyi pénz kellene, ha legálisan szeretnétek használni a gépetek, mint maga a gép ára. "
@Crystah Mastah: "Egyébként egy random boltban:
w7prof : 29k
office home 2007 : 26k
Azért a háromszorosát csak úgy rakod össze, ha veszel hozzá photoshopot vagy autocadet."

Az Ubuntunak mennyi is a supportja?
www.ubuntu.com/business/services/desktop
105-165 dollár, évente?

@gothmog: "-a lopott windowson állandó szopás nélkül élni, (megjegyezve hogy egyébként ezzel a hatóság szemében bűnözővé válnak, a „hamis” szoftver birtoklása ugyanis bűncselekmény!!!4!négy)"

Mi is a lopott windows?
A rendszergazda nem figyelt oda, és elcsentem a hologramos telepítőlemezt?
Letöltöttem egy MSDN (tehát a hologramos lemez tartalmával megegyező) iso fájlt, vagy letöltöttem egy "szomszédpistikeokosabbmindenkinélezért belenyúlkáltedition"-?
Minőségi hardveren az első kettő esetében hibamentes üzemet tapasztaltam addig, amíg fel nem került valamilyen "szükséges, és fontos" program (ami egyébként nincs linuxra), majd a program forgalmazója/írója próbálta magyarázni a lehetetlent, a más szoftverekkel való ütközést, stb...
A hazai pc-forgalmazók ilyen-olyan árukészletéből összelapátolt "számítógépnek látszó tárgy"-airól nem feledkezhetünk meg, mert az állapotok siralmasak.

Persze, minőségi laptopon is elhalt a 10-es Ubi, mert nem volt képes felismerni az eszközök némelyikét, majd egy javításban megjelent a megfelelő driver. A 11-es oldalsávos, kérdés nélkül települő moslékja egyeseknek bejön, másoknak használhatatlan.

"Mindemellett a legritkább esetben, -hosszas vívódások és mérlegelés után- szoktam csak a linuxot _javasolni_ nekik. Akár úgy, hogy nézzék meg, próbálják ki, aztán ha nem tetszik, helyrerakjuk a windowst. "

Jó hozzáállás, de nem kell ezzel ennyit vackolni. Ha van szabad partíció, akkor a linux dualbootosként települ, a felhasználó szabadon választhat, hogy épp melyik kell. Amióta van windows alá linux partíciókat író/olvasó megoldás, azóta az sem gond, hogy épp a másik rendszeren történt egy doksi írása, vagy képek tárolása. De az is egyszerűsít, ha a linux telepítésekor kreálunk egy fat32-es partíciót, és oda pakolunk mindent, amit el kell érni mindkét rendszerből.

@szanalmas: "Amúgy próbálj ma felrakni egy Win95-öt egy átlag mai PC-re,"

Némelyik mai vasra már Win98-at sem tudsz feltenni, mert közli, hogy erre a hardverre ezt a szoftvert nem...
Amelyiken viszont megy, azon elcsodálkozik az ember, hogy ha 10 évvel ezelőtt ilyen gép lett volna a 98 alá, akkor a fene se akart volna szoftvert cserélni.

___________________________ (törölt) 2011.08.08. 11:11:54

@Artie: .docx? Mivel az XML arra gondolom legalább van jól működő konverter, nem úgy, mint a .doc-ra, ami egy kib.... FAT filerendszer?

___________________________ (törölt) 2011.08.08. 11:12:51

@f renc: na ja, a gép se volt bővítve 7 éve hardverszinten, minek az, jók a régi játékok. Arra meg azért nem tennék Win7-et.

___________________________ (törölt) 2011.08.08. 11:13:44

@Trolljegeren: nem lassítja be az emulációs layer, csinált már valaki ilyen tesztet, hogy frame rate összehasonlítás wine vs. windows alatt?

Celtic 2011.08.08. 15:42:03

Windows 7-et lecserelni Linuxra? Ez milyen marhasag (najo, ha nem legalis, akkor ertheto).
En anno egy w98-at csereltem le, ha mar van akkor XP, akkor talan nem is teszem. bar, az akkori gepeken az XP-nek olyan orult hw-igenye volt...Najo, ugy 2005 ota nem cserelnem le a Windowst Linuxra.

ericssonfan 2011.08.08. 18:01:05

2002-es Toshiba Satellite laptopon három disztrót probáltam ki, egyik sem ismerte fel a hardvereket.
Windows 7 mindent azonnal vagy update-ről felismert és tökéletesen fut rajta.

Linux...

szanalmas 2011.08.08. 18:33:43

@ericssonfan:

www.linux-laptop.net/toshiba.html

"egyik sem ismerte fel a hardvereket"
'Oszt melyik "hadvereket" nem ismerte fel...?

gothmog 2011.08.08. 20:29:35

@cso zsi: ehhez nem tudok mit hozzátenni, igazad van. :)

Pernahajder Viktor 2011.08.09. 09:18:33

Szóval kedvet kaptam és feltelepítettem egy már használaton kívüli de még jó P3/1.2GHz laptopra a PuppyMac 525-öt. Tök jól fel is ment. Aztán java telepítés után leállt a grafikus felület, de ügyesen kiírta mit írjak be és újraindult (ennyi erővel magát is újraindíthatta volna). CIB internetbankolni szerettem volna böngészőből, de folyton összeomlott a Firefox. Elkezdtem utánaguglizni, de ilyen script meg olyan parancssoros trükkök ....
Hát én "még" csak egy basic user vagyok. Gondoltam egy böngészőben futó dolog az tök általános.

Diox 2011.08.09. 20:52:01

@Pernahajder Viktor: keresd meg ennek a linknek a végét: puppylinux.hu/phpbb3/viewtopic.php?f=4&t=365#p5329 biztosan segítenek Neked. De az a gép meglehet, semmilyen oprendszerrel nem fog csodákat művelni :)

Pernahajder Viktor 2011.08.10. 06:14:27

@Diox: köszi!, azért próbálkozom

vodor48 2011.08.10. 10:41:14

@Pernahajder Viktor: Szia! Szerettel várjuk a kérdésed a fórumunkon:) www.puppylinux.hu

vodor48 2011.08.10. 10:42:42

@Diox: Üdv! Én a MacPup525-t egy PIII-450Mhz-s proci és 190 Mb rammal megáldott "erőművön" használom:)) Az 1.2Ghz-vel száguldani fog a puppy:))

netradio 2011.08.10. 16:18:02

@Pernahajder Viktornak:
Ez a netbankolási izé nem igazságos kritika (szerintem)! Ugyanis az ehhez szükséges java-környezet pl. a winXP-be sincs integrálva! Ergo, első használatkor bizony azt telepíteni szükséges. Ugyanígy van ez más oprendszernél is, tehát a Puppynál is. És azért nincs benne "gyárilag", mert azzal is vagy 20-40 MB-tal nő a disztró mérete. Ez ennél a rendszernél, amely akár RAM-ból is fut, inkább kerülendő. (Pl. a Macpup a maga 170 MB-jával a nagyobb, méretes Puppyk közé tartozik - van ugyanis a Browserlinux, ami úgy 70 MB körüli...)
A Macpup525Hu-ba máris megvan a java-megoldás.
Ettől függetlenül köszi az észrevételt, hiszen eddig ilyen kérés még nem volt.
süti beállítások módosítása